Prezes – cudzoziemiec a składanie sprawozdań finansowych w KRS

Błażej Sarzalski        20 marca 2018        91 komentarzy

Cudzoziemcy mogą mieć problem ze złożeniem sprawozdań do KRS

Od 15 marca 2018 r. obowiązują przepisy nakazujące składanie sprawozdań finansowych za pomocą repozytorium dokumentów, które jest częścią infrastruktury informatycznej Ministerstwa Sprawiedliwości. Generalnie wszystko ma się odbywać online, łaskawie zaś do września 2018 r. będzie można złożyć fizycznie kopie sprawozdań finansowych.

Nie ma w sumie problemów, gdy jedną z osób upoważnionych do reprezentacji spółki jest osoba, która posiada numer PESEL. Taka osoba w łatwy sposób założy sobie skrzynkę ePUAP i problem z głowy (teoretycznie, bo nie wiadomo jak to cudo będzie działało w praktyce).

Co jednak z cudzoziemcami?

Patrząc na przepisy odpowiedź wydaje się prosta – będą mogli podpisać się podpisem kwalifikowanym , gdy go sobie kupią, ale czy aby na pewno praktyka nie płata figla?

Zerknijmy na to, co napisane jest w systemie.

Ważne jest ostatnie zdanie. Podpisywanie zgłoszenia podpisem kwalifikowanym jest dopuszczalne tylko dla osób, które posiadają dane PESEL.

Czyli cudzoziemiec, który nie posiada miejsca stałego zamieszkania w Polsce albo tytułu do uzyskania numeru PESEL niestety nie podpisze tego sprawozdania. Czy może udzielić pełnomocnictwa do tego? Kto to wie… najciekawsze by było, gdyby owo pełnomocnictwo musiało być także opatrzone podpisem kwalifikowanym.

Miało być to ułatwienie dla wszystkich, czy jest?

Jest informatyzacja po polsku 🙂

5 (100%) 2 votes

Jeżeli chcesz skorzystać z pomocy prawnej, zapraszam Cię do kontaktu:

tel.: (32) 764-15-80e-mail: kancelaria@opieka-prawna.eu

{ 91 komentarze… przeczytaj je poniżej albo dodaj swój }

Vladimir Marzec 20, 2018 o 14:44

Genialnie…
To jak w końcu mam podpisywać? 🙂

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Marzec 20, 2018 o 14:49

Nie mam pojęcia 🙂

Odpowiedz

Tymoteusz Marzec 20, 2018 o 14:52

Też tak sobie na to patrzę i oczy przecieram. ePUAP tylko z PESEL. Podpis kwalifikowany da się załatwić bez PESEL, ale podpisać może tylko osoba, której PESEL wymieniony jest w KRS. Prokurent zgodnie z wyrokami nie może podpisać sprawozdania.

Warunkiem na otrzymanie numeru PESEL jest meldunek lub/i prawo pobytu… I wygląda na to, że muszę szereg spółek doposażyć o dodatkowego członka zarządu, a rekrutację będę przeprowadzał według kwalifikacji “posiada PESEL”.

Tylko czekać na nowelizację na 5 min przed końcem terminów, która narobi jeszcze większego zamieszania.

Odpowiedz

Dariusz Marzec 29, 2018 o 11:48

Mam nadzieję, że spodziewana (również się spodziewam, tak jak było w przypadku zamknięcia rejestru handlowego, przesuwania terminu tak istotnych a nieprzemyślanych zmian) “nowelizacja na 5 min. przed końcem terminów” przywróci możliwość składania sprawozdań w formie papierowej. Obecne rozwiązanie, to ordynarna kpina. Uchwalono bubel a ty prezesie martw się jak złożyć sprawozdanie bo jak nie złożysz, to grzywna.
Najprostsza zmiana żeby wymusić elektroniczne składanie sprawozdań “na już”, to umożliwienie jego złożenia “osobie, której powierzono prowadzenie ksiąg” do urzędu skarbowego (a urząd skarbowy przekaże do KRS). Natomiast sprawozdanie finansowe papierowe (odpowiednio podpisane)- do dokumentacji rachunkowej. No ale to za trudne dla “dobrej zmiany”…

Odpowiedz

Ewelina Marzec 21, 2018 o 11:58

Gazeta Podatkowa nr 20 (1477) z dnia 8.03.2018, strona 1
dział: Strona tytułowa
Autor: Ewelina Mentel-Wyrzychowska

Ministerstwo Sprawiedliwości wyjaśnia
Nowe zasady przekazywania sprawozdań finansowych do KRS
(…)
Ministerstwo Sprawiedliwości w piśmie z dnia 28 lutego 2018 r. (stanowiącym odpowiedź na pytania naszego Wydawnictwa) wyjaśniło, że system teleinformatyczny będzie przyjmował elektroniczne kopie dokumentów finansowych sporządzonych i podpisanych (źródłowo) w postaci papierowej (skany). Skany stanowić będą załączniki do zgłoszenia (wniosku) składanego w nowym trybie (tj. zgodnie z art. 19e ust. 1 albo ust. 7 ustawy o KRS).

Złożenie dokumentów finansowych do KRS w trybie zgłoszenia (tj. zgodnie z art. 19e ust. 1 ustawy o KRS) będzie bezpłatne. Bez opłat, tak jak dotychczas, będzie przebiegało w nowym trybie składanie oświadczenia o braku obowiązków sprawozdawczych.

W przypadku niemożności skorzystania z drogi zgłoszenia dokumentów finansowych w nowym trybie (np. brak PESEL) dokumenty sprawozdawcze będą mogły zostać złożone wyłącznie za pośrednictwem systemu teleinformatycznego w drodze wniosku (art. 19e ust. 7 ustawy o KRS), który na zasadach ogólnych zostanie rozpoznany przez sąd rejestrowy (orzecznika). W tym przypadku będą pobierane opłaty na zasadach dotychczasowych.
(…)

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Marzec 21, 2018 o 12:52

I tak muszą ten art. 19e ust. 7 znowelizować w takim razie, bo on nakazuje najpierw złożyć “bezpłatnie” do repozytorium, a w sytuacji jak weryfikacja będzie niepomyślna (tzn. gdy stwierdzony zostanie brak PESEL) to dopiero wtedy wniosek tradycyjny ale w S24.

Przepis brzmi tak: 7. Zgłoszenie podlega automatycznej weryfikacji za pośrednictwem systemu teleinformatycznego w zakresie określonym w ust. 2 i 6. W przypadku negatywnej weryfikacji wnioskodawca może złożyć dokumenty, o których mowa w ust. 1, wyłącznie za pośrednictwem systemu teleinformatycznego, wraz z wnioskiem o wpis w rejestrze przedsiębiorców wzmianek, o których mowa w art. 40 pkt 2-5a, albo z wnioskiem o przyjęcie tych dokumentów do repozytorium dokumentów finansowych.

Czyli sam z siebie wnioskodawca nie może ich składać, bo musi być najpierw negatywna weryfikacja.

Odpowiedz

Ewelina Marzec 21, 2018 o 13:10

wszystko zależy od tego, jak zinterpretujemy “W przypadku negatywnej weryfikacji”.
System od początku posługuje się dodaj zgłoszenie, edytuj zgłoszenie… Na etapie jego przygotowywania wyświetla osoby uprawnione do złożenia zgłoszenia w trybie art. 19e ust. 1 ustawy o KRS tylko te z numerem PESEL. Jeśli uznać, że brak osoby z numerem PESEL to już jest negatywna weryfikacja zgłoszenia w zakresie art. 19e ust. 2 ustawy o KRS , to wtedy zasadne jest złożenie wniosku zgodnie z art. 19e ust. 7 ustawy o KRS. jeżeli referendarz rozpoznając wniosek poprze taką interpretację, to przyjmie wniosek.

Odpowiedz

Karolina Rokicka-Murszewska Marzec 23, 2018 o 10:30

Pani Ewelino, ma Pani rację. “Negatywna weryfikacja” to w mojej ocenie wejście do systemu “bezpłatnego zgłoszenia” i przywitanie użytkownika komunikatem, np. “Błąd!System nie znalazł osób fizycznych uprawnionych do reprezentacji podmiotu posiadających nr PESEL. Zgłoszenie nie będzie mogło być podpisane i wysłane. Dokumenty finansowe możesz złożyć do sądu jako załączniki do wniosku o wpis zmian w rejestrze. Wniosek może być złożony tylko drogą elektroniczną za pośrednictwem portalu S24 jako wniosek o zmianę wpisu w KRS – sprawozdania finansowe i inne dokumenty”.
Coś takiego pokazuje się przy spółce, której członkowie zarządu nie mają numeru PESEL. W mojej ocenie to wystarczy do złożenia zwykłego wniosku o wpis przez s24.

Odpowiedz

Marcin Marzec 29, 2018 o 10:33

Wygląda na to że żeby złożyć dokumenty nawet za opłatą przez moduł S24 trzeba utworzyć konto w eKRS a do tego trzeba mięć profil zaufany lub podpis kwalifikowany czyli koło zamyka się!osoba zagraniczna (bez pesel) nie złoży dokumentów czy dobrze to interpretuję?

Odpowiedz

Dariusz Marzec 29, 2018 o 11:51

Podpis kwalifikowany można mieć bez PESELu. Tylko co wówczas, gdy taki prezes zna po polsku tylko “dzień dobry, taxi, sex”? 😉

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Marzec 29, 2018 o 12:09

To bardzo optymistyczny zestaw słów 🙂

Z doświadczenia raczej: dziękuja, wódka i słowo na k….

Przepraszam ewentualnie urażonych 😀

Dariusz Marzec 21, 2018 o 16:58

Czyli już nie można wysłać tradycyjnie papierowego sprawozdania za 140 złotych, czy do 30 września 2018 jeszcze można?
Czy sprawozdanie złożone przez S24 trafia do repozytorium dokumentów finansowych, czy tylko to skanowane?
Na marginesie: do Companies House można składać sprawozdania przez net (taniej) i papierowo (drożej), dlaczego władcy PL nie stosują rozwiązań sprawdzonych tylko zawsze wyważają otwarte drzwi?

Odpowiedz

Karolina Rokicka-Murszewska Marzec 23, 2018 o 10:31

do 30.09.2018 r. można skany, zamiast sprawozdań w specjalnym formacie. Papierowych już nie można w ogóle.

Odpowiedz

Dariusz Marzec 23, 2018 o 17:09

To jest jakaś ordynarna kpina. 😮

Odpowiedz

Ewelina Marzec 29, 2018 o 12:39

Problem z cudzoziemcami dotyczy skanów…. Według MS mogą one stanowić załącznik do wniosku składanego zgodnie z art. 19 ust. 7 ustawy o KRS. ale o tym jak mają być podpisane skany stanowi art. 38 ust. 2 ustawy nowelizującej… a tu Do dnia 30 września 2018 r. dopuszcza się dołączanie do zgłoszenia lub wniosku kopii dokumentów, o których mowa w art. 69 ust. 1, 1b, 1f, 1g, 3 i 4 ustawy zmienianej w art. 10, opatrzonych kwalifikowanym podpisem elektronicznym albo podpisem potwierdzonym profilem zaufanym ePUAP przez co najmniej jedną osobę fizyczną, której numer PESEL jest ujawniony w Krajowym Rejestrze Sądowym, wpisaną jako członek organu uprawnionego do reprezentowania, wspólnik uprawniony do reprezentowania spółki osobowej, syndyk albo likwidator.

pozostaje pytanie czy system S24 będzie realizował ten wymóg, czy konieczna jest nowelizacja …

Odpowiedz

Katarzyna Kwiecień 11, 2018 o 09:30

Czy w przypadku gdy członkami zarządu są osoby nieposiadające PESEL i złożenia sprawozdania finansowego poprzez procedurę S24, pełnomocnik procesowy musi posiadać bezpieczny podpis kwalifikowany, czy wystarczy ePUAP?

Jakie Państwo macie doświadczenia?

Nadto, czy pełnomocnictwo musi być szczególne do złożenia w imieniu spółki sprawozdania finansowego poprzez S24?

Odpowiedz

Arud Kwiecień 18, 2018 o 13:27

dzień dobry,

z ostatnich informacji: pełnomocnik może mieć profil zaufany ePUAP, ale w praktyce nie chce to działać i trzeba mieć podpis kwalifikowany. Ale – co bardziej zabawne jest – KRS zwraca wniosek podpisany przez pełnomocnika, jeżeli scan sprawozdania był również podpisany przez pełnomocnika; uzasadnienie: brak podpisu kierownika jednostki (pomimo, ze na wersji papierowej wszyscy członkowie podpisy złożyli). Może Państwo wiedzą coś więcej w powyższej kwestii? jak to ugryźć?

Odpowiedz

Dariusz Kwiecień 19, 2018 o 18:56

Wysłać w terminie do Urzędu Skarbowego, KRS zignorować ku opamiętaniu “dobrej zmiany”. Jeśli wszczną postępowanie przymuszające- wysłać papierowe sprawozdanie.

Odpowiedz

Sandra Czerwiec 16, 2018 o 11:47

Ja ma pełnomocnictwo ogólne, ale mój wspólnik jest cudzoziemcem i jedynym członkiem zarządu. KRS nie uznaje mojego pełnomocnictwa, musi być albo wyszczególnione albo byc prokurentem, ale z tego co czytam prokurenta też mogą nie uznać, więc co zrobić ????bo ja nie mam pojęcia

Odpowiedz

Anna Kwiecień 12, 2018 o 20:10

Z tego co się orientuję z systemem S24 jest taki problem, że wnioski można składać tylko dla spółek, które przez ten system były zarejestrowane… Jeżeli jestem w błędzie to proszę o wyprowadzenie 🙂

Odpowiedz

Dariusz Kwiecień 15, 2018 o 09:55

Sprawozdanie można złożyć również dla spółki zawiązanej aktem notarialnym. Sprawdzone w 2017 roku.

Odpowiedz

Grzegorz Kwiecień 25, 2018 o 10:12

Czy jeżeli w zarządzie są osoby z nr PESEL, uprawnione do reprezentacji, to czy mogą udzielić pełnomocnictwa pracownikowi spółki (zgodnie z KPC), który złoży płatny wniosek ze sprawozdaniem finansowym przez system S24 i podpisze swoim ePUAPem?

Czy z racji tego, że są osoby, które mogą to zrobić, to referendarz odrzuci taki wniosek?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Kwiecień 25, 2018 o 10:20

Literalnie rzecz biorąc to przez pełnomocnika nie przejdzie 🙂

Odpowiedz

Grzegorz Kwiecień 25, 2018 o 11:20

A z praktyki testował Pan ten sposób, który wskazałem powyżej? 🙂

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Kwiecień 25, 2018 o 11:20

Trudno o praktykę, jeżeli przepisy dopiero weszły w życie 🙂

Odpowiedz

prazek Maj 10, 2018 o 10:20

Nie przejdzie przez system automatyczny. W razie złożenia wniosku gdy nie przejdzie przez system automatyczny i zajmie się tym referendarz (czy szerzej sąd rejestrowy) to przejdzie bo człowiek się pochyli i zweryfikuje umocowanie.
I jak pamiętam system ma weryfikować automatycznie czy sprawozdanie składa ktoś z członków zarządu. A wymóg PESEL akurat dla mnie jest dość oczywisty. Jak na razie nie znam systemów które potrafią z całą pewnością zweryfikować tożsamość osoby z podpisem z tożsamością osoby w jakimś systemie opisanej imieniem i nazwiskiem. Bo po pierwsze imię i nazwisko to dane powtarzalne w odróżnieniu od nr PESEL, a po drugie imiona i nazwiska – szczególnie cudzoziemców – potrafią być różnie zapisywane. Np. Janek niby imię oczywiste, ale znam przypadki zapisu “Yanek”. Jak na razie systemy identyfikują po numerach niepowtarzalnych, a nie imionach i nazwiskach.
Widzę zresztą, że jakoś mało kto dostrzega, że całe to repozytorium dokumentów finansowych dzieje się poza sądem rejestrowym i dokumentu tak składanego żaden referendarz nie ogląda. Czyli założenie jest najwyraźniej takie, że system przyjmuje sam przy automatycznej weryfikacji i bez ingerencji człowieka to co potrafi z całą pewnością zidentyfikować czyli ustalić, że składa członek zarządu. Jak sądom odejdą dziesiątki albo i setki tysięcy spraw polegających na przyjmowaniu sprawozdań i obróbce papieru z tym związanej to chyba będzie to największe ograniczenie kognicji sądów jakie pamiętam. Ja akurat z tej regulacji to się cieszę, bo dostrzegam ogromny postęp – w końcu nie ma regulacji, że musi do tego repozytorium dołączyć ten dokument cały zarząd. Czy można zmienić przepisy i przyjąć, że dołączyć może sprawozdanie każdy? Moim zdaniem można. Ale pytanie czy to by przeszło wcześniej. Zresztą dyskusja jest moim zdaniem akademicka bo dotyczy wyraźnie regulacji przejściowej. Zwracam uwagę, że od jesieni sprawozdania mają być sporządzane w formie wyłącznie elektronicznej. Czyli pytanie jak wtedy rozwiązane będą podpisy cudzoziemców. Bo jak na razie Ministerstwo Cyfryzacji zajmuje się i zajmuje budową tzw. węzła transgranicznego do wykorzystywania polskich podpisów za granicą i zagranicznych w Polsce. Dopóki tego nie zrobią to wszystkie rozwiązania z cudzoziemcami są najnormalniej w świecie tymczasowe.
A na marginesie – w sytuacji gdy sprawozdania będą podpisywane elektronicznie to nie mam większych problemów z przyjęciem reguły, że każdy może je dołączyć do repozytorium. Tylko oby ci co dziś rozszerzać chcą krąg osób nie darli wtedy szat, że krąg ten jest za szeroki bo może złożyć sprawozdanie ktoś kto nie jest członkiem zarządu.

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Maj 10, 2018 o 13:40

Dzięki za super celne uwagi!

Odpowiedz

Dima Maj 27, 2018 o 14:08

Witam,

przy złożeniu odpłatnego sprawozdania przez system s24 muszę dodać sprawozdanie w formacie .xades. Ne wiem jak wygenerować taki plik gdyż sprawozdanie mam w zwykłym .pdf. Posiadam tylko profil zaufany, nie mam podpisu kwalifikowanego. Już próbowałem coś wykombinować przez skrzynkę epuap, ale tam nie można podpisać załączniku tylko treść.

Będę wdzięczny z pomóc.

Odpowiedz

Tymoteusz Maj 27, 2018 o 20:13

Dima,

xades raczej tylko z podpisem kwalifikowanym, bo epuap nie nie ma odpowiedniego oprogramowania.

Natomiast skoro uzyskałeś profil zaufany ePUAP to znaczy, że masz numer PESEL. I teraz są dwie możliwe historie

a) spółka, którą reprezentujesz ma wbity w KRS Twój PESEL = możesz skorzystać z bezpłatnego zgłaszania dokumentów finansowych, załączyć pliki pdf i podpisać przez ePUAP
b) powinieneś złożyć wniosek o aktualizację wpisu do KRS, informując o swoim numerze PESEL

Cała zabawa z odpłatnymi wnioskami nie dotyczy obcokrajowców wprost, ale osób, które nie mają numeru PESEL albo nie został on podany przy zgłaszaniu osób reprezentujących spółkę.

Odpowiedz

Dima Maj 27, 2018 o 20:32

Dziękuję za odpowiedź. Dobrze zrozumiałem że niezależnie od tego czy korzystam z profilu zaufanego czy z podpisu kwalifikowanego KRS musi zawierać zapis mojego numeru PESEL? Już chciałem zamówić podpis kwalifikowany ale nie jestem pewien że to rozwiąże problem.

Odpowiedz

Tymoteusz Maj 27, 2018 o 20:37

Jeżeli nie masz PESEL, to pozostaje Ci tylko droga poprzez podpis kwalifikowany.

Czy to się ogólnie udaje, jeszcze nie wiem. Złożyłem dwa płatne wnioski w tym trybie i czekam co się stanie.

Natomiast jeżeli masz PESEL, to nie pchaj się w podpis kwalifikowany. ePUAP Ci wystarczy. Musisz tylko zaktualizować wcześniej dane spółki tak, aby Twój PESEL był tam dostępny. Wtedy idzie super szybko i łatwo, czego nie można powiedzieć o płatnym wniosku.

Odpowiedz

Dima Maj 27, 2018 o 20:53

Dziękuję.

Anna Czerwiec 13, 2018 o 13:20

Mam nr PESEL (obcokrajowiec) – jak zgłosić taką aktualizację danych?
Proszę o korektę, jeśli się mylę: formularz KRS ZK – jako załącznik KRS – Z3 + wymogi z art. 19a ust. 5d ustawy o KRS? (lista z adresami)

Jak ma ta lista wyglądać i kto ją ma podpisać? czy może być bez podpisu?

Sądy wzywają o te listy, bo istniejące spółki kapitałowe mają obowiązek złożyć taką listę wraz z pierwszym dowolnym wnioskiem do KRS, ale nie później niż w terminie 18 miesięcy od wejścia w życie przepisów (art. 37 ustawy o KRS).

Violetta Maj 28, 2018 o 09:48

Witam, czy ktoś z Państwa ma rozwiązanie co do wysłania dokumentów finansowych za 2017 , gdzie zarząd składa sie tylko z cudzoziemca bez nr Pesel. Ja jako księgowa mam podpis kwalifikowany i wysyłam wszystkie dokumenty. A teraz mam problem , bo z wypowiedzi powyższych wynika, że bez Pesel nic nie przejdzie . Z góry dziękuję za jakąś pomoc.

Odpowiedz

prazek Maj 28, 2018 o 22:05

W tej sytuacji pozostaje złożenie wniosku do sądu vua S24 bo repozytorium RDF nie przyjmie dokumentu bez postępowania sądowego. No chyba, że cudzoziemiec uzna, że warto uzyskać PESEL i prfil zaufanty ePUAP. Słyszałem już o takich przyadkach ale dotyczyły ludzi w Polsce osiadłych.

Odpowiedz

Krzysztof Maj 29, 2018 o 11:36

Witam,

dodam od siebie, że jeżeli cudzoziemiec ma podpis kwalifikowany wydany w swoim kraju to tez nie przejdzie przez system gdyz ten akceptuje tylko podpisy wydane przez polskich dostawców tej usługi. Potwierdziłem to na infolinii KRS po 2,5h oczekiwania.
Wydanie podpisu kwalifikowanego dla cudzoziemca nieprzebywającego w PL to aktualnie:
1. zakup zestawu i wygenerowanie umowy
2. wysłanie umowy do podpisu przez cudzoziemca
3. potwierdzenie podpisu na umowie notarialne i w ambasadzie PL w kraju cudzoziemca
4. odesłanie umowy do dostawcy usługi podpisu kwalifikowanego i wygenerowanie klucza

Mam pytanie: czy jak do reprezentacji mam uprawnionych tylko 2 cudzoziemców-członków zarządu działających wspólnie to czy aby wysłać do KRS dokumenty to oni muszą obaj podpisać dokumenty podpisem kwalifikowanym czy wystarczy jeden podpis??

Odpowiedz

Jan Czerwiec 2, 2018 o 21:02

Witam!

Jak ujawnić PESEL członka zarządu (cudzozeminena) w KRS dla sp z o.o. który już wpisany do KRS,
czy tzreba wprowadzić zminay w akt notarialny czy wystarczy złożyć KRS-ZK,KRS -Z3+ adresa do doręczeń członków?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Czerwiec 4, 2018 o 09:31

KRS Z3, ZK i nowe wymogi dokumentacyjne.

Odpowiedz

Jan Czerwiec 4, 2018 o 12:54

Proszę Pana , co znaczy nowe wymogi dokumentacyjne?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Czerwiec 4, 2018 o 13:20
Yuliia Czerwiec 7, 2018 o 13:05

Witam,
Mam pytanie, to jednak jeszcze do września będą przyjmowane te sprawozdania w formie papierowej?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Czerwiec 8, 2018 o 08:20

W przypadku niemożności wysłania do repozytorium rozumiem, że tak… muszę w końcu usiąść na poważnie do tego tematu bo mam kilku klientów z tym problemem. Najważniejsze to wysłać sprawozdanie do skarbówki.

Odpowiedz

A-gis Czerwiec 12, 2018 o 12:18

Czyli coś się wyjaśniło w tej sprawie? Będzie zmiana przepisów?
Druga kwestia:
mam oddział przedsiębiorcy zagranicznego, sprawozdanie finansowe podpisał – jako kierownik tej jednostki) reprezentant przedsiębiorcy zagranicznego w oddziale (jak bywało również w latach wcześniejszych i nigdy nie zostało zakwestionowane ani przez KRS, ani przez skarbówkę); zgodnie z ustawą o rachunkowości (art. 69 ust. 1b) reprezentant powinien złożyć sf do KRS. Oczywiście aktualnie nie może tego złożyć via RDF. Zatem pytanie, czy reprezentant przedsiębiorcy zagranicznego w oddziale może sf217 złożyć w trybie s24 podpisując skany dokumentacji oraz wniosek KRS-Z30 swoim ePUAP?

Odpowiedz

A-gis Czerwiec 18, 2018 o 11:39

czy ktoś ma jakiś pomysł na powyższą sprawę? z góry dzięki za pomoc.

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Czerwiec 18, 2018 o 13:57

Według wszelkich pouczeń, jeżeli nie da się tego zrobić przez repozytorium, to robimy to tradycyjnie, tak jak dotychczas.

Sandra Czerwiec 16, 2018 o 11:38

Ja mam ten problem. Mój wspólnik i jedyny członek zarządu jest obcokrajowcem. Ma karte pobytu ale nie ma pesela. Mam pełnomocnictwo OGÓLNE podpisane u notariusza na występowanie w jego imieniu przed urzędami itd. Ale KRS GO NIE UZNAJE! . Księgowy mi powiedział, że jak mnie uczyni Prokurentem to powinno rozwiązać problem, albo dopisze do zarządu, ale to znowu są koszta. Z kolei wystąpienie o pesel dla niego i zarejestrowanie go w krs to tez koszt 350 zł z tego co czytałam, a do tego jeszcze to potrwa …. więc nie zdąże i tak. I Mam problem bo przez to odrzucili mi ostatnie sprawozdanie roczne z 2016, ponieważ brakowało podpisu wspólnika(mimo pełnomocnictwa ogólnego) i jeszcze dowalili kare, a teraz to już wogóle nie wiem co mam zrobić, zawiesić firme czy co???

Odpowiedz

Tymoteusz Czerwiec 16, 2018 o 18:01

Jeżeli w reprezentacji spółki nie ma osoby z ujawnionym numerem PESEL to droga jest tylko jedna – czyli podpis kwalifikowany i złożenie płatnego wniosku przez S24.

Procedurę przetrenowałem na dwóch spółkach – jak do tej pory mam potwierdzenie wpisu przy pierwszej i czekam na drugą.

Żadne zabawy w prokurenta tu nic nie dadzą, bo stanowisko sądów jest chwilowo takie, że prokurent nie ma prawa składać tego typu dokumentów, więc formularz bezpłatnego składania dokumentów nie sprawdza nawet tabeli z prokurentami.

Jeżeli natomiast, choć jeden członek zarządu ma szanse uzyskać PESEL, to dyskusje, że zmiana wpisu kosztuje 350 złotych wydają mi się delikatnie rzecz ujmując śmieszne. Każda inna droga jest droższa, a spółka z zasady generuje dziwne koszta i płakanie nad 350 zł w momencie, kiedy robi się to na ostatnią chwilę….

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Czerwiec 18, 2018 o 07:59

Zgadzam się z Tymoteuszem 🙂

Odpowiedz

Sandra Czerwiec 18, 2018 o 09:17

Jeszcze spytam, a czy osoba której podpis kwalifikowany będe robić nie musi też mieć pesela w KRS ?? Tak wyczytałam, więc nie wiem czy nie łatwiej wystąpić o sam pesel i nie bawić się w podpis

Odpowiedz

Tymoteusz Czerwiec 18, 2018 o 14:05

Nie musi. Wtedy wniosek jest po prostu rozpatrywany, a nie weryfikowany automatycznie, więc ludek sobie siada i patrzy czy wszystko podpisane jest prawidłowo.

Całe zamieszanie z PESEL bierze się z tego, że przy bezpłatnym składaniu dokumentów, całość jest od razu weryfikowana przez serwery eKRS i dokonywany jest wpis. Bez numeru PESEL praktycznie nie da się automatycznie zweryfikować reprezentanta.

Do podpisu kwalifikowanego można dorzucić NIP podmiotu, który będzie reprezentowała osoba posługująca się podpisem. Jeżeli człek robi to tylko dla jednej spółki, to dodanie NIPu daje parę dodatkowych możliwości.

Sandra Czerwiec 18, 2018 o 09:12

Dzięki wielkie za radę.

Odpowiedz

Małgorzata Czerwiec 27, 2018 o 07:46

Czy podpis kwalifikowany może założyć zagraniczny przedstawiciel bez numeru PESEL ?
Podpis założy na inny numer identyfikacyjny. Nie będzie problemu z wysyłką ?

Odpowiedz

Tymoteusz Czerwiec 27, 2018 o 07:47

Małgorzata, w trybie płatnego wniosku tak.

Odpowiedz

Małgorzata Czerwiec 27, 2018 o 07:59

Tak dla upewnienia. Cudzoziemiec bez numeru PESEL zakupuje podpis kwalifikowany, następnie zakładamy konto w serwisie s-24 dla zagranicznej spółki i wysyłamy sprawozdanie w trybie płatnego wniosku i podpisujemy podpisem kwalifikowanym ?

Tymoteusz Czerwiec 27, 2018 o 08:18

Prawie.

Cudzoziemiec bez numeru PESEL zakupuje podpis kwalifikowany, zakłada konto dla siebie nie dla spółki w S24 i wysyła sprawozdanie w trybie płatnego wniosku.

W tym przypadku polecam pomoc kogoś delikatnie informatycznego, bo procedura podpisywania dokumentów dla płatnego wniosku do najprostszych nie należy.

Pan Mecenas sugeruje również, że skoro nie da się złożyć bezpłatnego wniosku w S24 to można złożyć tradycyjny wniosek do sądu tak jak to było do tego roku. Tutaj głowy nie dam ponieważ art. 19e ust. 1 ustawy o KRS. Ja nie ryzykowałem i pomęczyłem się z S24.

Dla kamikadze polecam art. 7 ust. 2 ustawy o ewidencji ludności w zw. z art. 19e ust. 2 ustawy o KRS – można to uznać za podstawę nadania numeru PESEL dla osoby, która nie mieszka w Polsce… ale oczywiście w tym roku nie da się z tym zmieścić w terminie.

Małgorzata Czerwiec 27, 2018 o 08:29

Dziękuje bardzo za odpowiedź.
Jest to oddział przedsiębiorcy zagranicznego, osobą reprezentującą zagraniczny oddział w Polsce jest osoba z numerem PESEL i jest wpisana w KRS. Jednak jest tyle sprzeczności że wydaje mi się iż taka osoba nie ma prawa wysłać sprawozdania. Czy Pan w tej kwestii się orientuje ?

Tymoteusz Czerwiec 27, 2018 o 08:51

Nie mam praktyki z taką konstrukcją.

Na pewno bezpłatny wniosek tu nie przejdzie, bo system nie sprawdza kierowników jednostek. Nie widzę jednak problemu z tym, aby kierownik jednostki podpisał swoim podpisem kwalifikowanym lub najlepiej ePUAP (bo prościej) płatnego wniosku.

Według ustawy o rachunkowości takie dokumenty podpisuje organ jednostki, czyli w Pani przypadku kierownik, chyba, że organ jest wieloosobowy.

Oczywiście to tylko moje przypuszczenia, bo zamieszanie z tym jest tak straszne, że mało kto wypowiada się stanowczo o czymś innym niż zoo z polskim prezesem.

Małgorzata Czerwiec 27, 2018 o 09:04

Jeszcze mam jedno pytanie, płatny wniosek w tym systemie kosztuje tak jak dotychczas – 140 zł ? Przy wysyłce elektronicznej załącza się wniosek KRS-Z30 i dowód opłaty ?

Tymoteusz Czerwiec 27, 2018 o 10:50

Płatność odbywa się podczas składania wniosku. Nie załącza się formularza Z-30 – tak właściwie trochę wypełnia się go online. Jedyne co musi być przygotowane, to załączniki do wniosku – przy podpisie kwalifikowanym w formacie xdes, przy ePUAP w PDF (choć tu tylko zgaduję, bo przez ePUAP nie składałem płatnych wniosków).

Błażej Sarzalski Czerwiec 27, 2018 o 07:48

To wchodzi w grę tylko gdy ww. osoba składa płatny wniosek w systemie S24.

Taniej chyba wysłać pocztą…

Odpowiedz

Małgorzata Czerwiec 27, 2018 o 07:50

Ale do KRS nie ma możliwości wysyłki pocztą…. czy w tym przypadku jest jakiś wyjątek ?

Małgorzata Czerwiec 27, 2018 o 08:58

Dziękuje za pomoc.

Odpowiedz

Sandra Czerwiec 18, 2018 o 10:25

CZy zna ktoś podstawe prawną/paragraf KRS na koniecznośc podania pesela przy wysyłce spraowzdania? Bo musze wpisać do wniosku, a nie mogę znaleść. Z góry dziękuje za pomoc

Odpowiedz

Artur Czerwiec 26, 2018 o 14:06

Nie jestem pełnomocnikiem zawodowym, czy mogę złożyć w imieniu Spółki płatny elektroniczny wniosek Z-30 na S24, podpisany za pomocą mojego podpisu kwalifikowanego nie będąc w zarządzie?
Czy w związku z tym spoczywa na mnie jakaś odpowiedzialność skoro jestem tylko pośrednikiem w spełnieniu tego obowiązku przez zarząd?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Czerwiec 26, 2018 o 14:10

To zależy, czy istnieje jakaś przesłanka pozwalająca na udzielenie pełnomocnictwa zgodnego z Kodeksem postępowania cywilnego – np. stosunek pracy. Generalnie jednak węszę problemy 🙂

Odpowiedz

Krzysztof Czerwiec 29, 2018 o 15:39

Miałem takie sytuacje. Trzy razy przeszło u moich klientów bez problemu. Za czwartym przysłali zapytanie, co też za konkretny stosunek łączy mnie ze stroną postępowania. 🙂

Odpowiedz

Tymoteusz Czerwiec 26, 2018 o 17:35

W przypadku płatnego wniosku składanego przez podpis kwalifikowany, składający podpisuje nie tylko sam wniosek, ale również załączane dokumenty – tam składa się dokumenty w formacie xdes, czyli z podpisem wewnętrznym.

O ile jeszcze samo pełnomocnictwo do składania wniosku by przeszło, to nie jestem pewien jaka jest konstrukcja prawna podpisywania załączników. Docelowo na pewno te podpisy mają zastąpić podpisywanie ręczne.

Fajną rzeczą jest też odpowiedzialność, o której wspominasz. Tutaj zasada jest prosta. Nie chcesz być za coś odpowiedzialny, to tego nie podpisuj. Inaczej, ktoś mógłby spróbować rozciągnąć Twoją rolę do “osoby biorącej udział w zarządzaniu przedsiębiorstwem” – czy to się uda, kto wie, ale możesz się trochę w związku z tym nadenerwować.

Odpowiedz

Artur Czerwiec 28, 2018 o 16:41

Zobaczcie, jak obcokrajowiec chciał wyrobić podpis kwalifikowany to mu powiedzieli, że nie ma peselu. Jak chciał wyrobić PESEL TO nie miał karty pobytu. Chciał zatrudnić Pełnomocnika procesowego to ten odmówił mówiąc że nie może podpisać sprawozdania finansowego. Jak zatem ma wysłać sprawozdanie? do zarządu Polaka nie powoła bo nikt nie wejdzie do spółki z postępowaniem podatkowym.

Odpowiedz

Tymoteusz Czerwiec 28, 2018 o 16:51

Do podpisu kwalifikowanego PESEL nie jest konieczny. Czasem ludzie mylą to z ePUAP, który z kolei wymaga PESELu.

Odpowiedz

Artur Czerwiec 29, 2018 o 15:59

Sprawdzę to w przyszłym tygodniu w KIR.

Odpowiedz

Marcin Lipiec 2, 2018 o 11:36

Jak zrobić plik xades?mam podpis epuap i pliki pdf do dyspozycji

Odpowiedz

Tymoteusz Lipiec 2, 2018 o 14:02

Zakładałeś konto przez ePUAP i system prosi Cie od xdes? Przecież skoro masz ePUAP to znaczy, że masz PESEL, wiec składasz przez wersje bezpłatną, gdzie załącza się po prostu PDF.

Odpowiedz

Anton Lipiec 12, 2018 o 15:17

Również mam ePUAP i PESEL, ale PESEL nie jest wpisany do KRS. Nie ma możliwości złożenia przez wersję bezpłatną.

Odpowiedz

Kamil Lipiec 2, 2018 o 14:40

A co w przypadku, kiedy cudzoziemiec ma już pesel, ale jeszcze nie jest on wpisany do KRS? Ma czekać? I co po ew. przekroczeniu terminu złożenia?

Odpowiedz

Artur Lipiec 10, 2018 o 09:37

Ja właśnie czeka aż się pojawi Zarząd w KRS, alternatywą jest podpis elektroniczny Zarządu i wysłanie wniosku płatnego przez S24.

Odpowiedz

Anton Lipiec 12, 2018 o 15:22

W jaki sposób uzupełniałeś dane dotyczące PESEL członka zarządu?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Lipiec 16, 2018 o 08:49

Należy złożyć wniosek do KRS o ujawnienie numeru PESEL

Odpowiedz

Aleksandra Lipiec 11, 2018 o 11:14

Mam taki problem z czeską spółką w której jestem członkiem zarządu. Nie mogę złożyć SF poprzez bezpłatny system – komunikat przekierowuje mnie do S24 Na portalu S24 w liście moich przedsiębiorstw do których mogę dołączać wnioski – nie ma czeskiej spółki. – jak więc dołączyć wniosek do spółki, której nie widać w S24? Proszę o pomoc.

Odpowiedz

Tymoteusz Lipiec 11, 2018 o 11:35

Klikasz w “dodaj przedsiębiorstwo”, wypełniasz pierwszy formularz, a potem jak już Ci utworzy, to we wnioskach (po lewej stronie) będziesz miał formularz do składania sprawozdania.

To trochę na początku wygląda jak zakładanie nowej spółki, ale się nie przejmuj. Tak ma być 🙂

Odpowiedz

Aleksandra Lipiec 11, 2018 o 13:02

Tymoteuszu,
Dziękuję bardzo, za pomoc – teraz tylko przebrnąć przez plik xades i jestem HAPPY

Odpowiedz

Aleksandra Lipiec 17, 2018 o 09:20

Dzień Dobry,
A co w przypadku jeśli zmieniłam nazwisko, które nie jest uaktualnione w KRSie. W momencie podpisywania dokumentów przez ePuaP wyskakuje komunikat “Dane podpisu nie zgadzają się z danymi użytkownika” . Inne nazwisko jest w KRSie, inne w profilu zaufanym, a tylko ja mogę podpisać Elektroniczne Sprawozdanie Finansowe. Nie mam pomysłu jak sobie poradzić z tym 🙂

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Lipiec 17, 2018 o 10:30

Trzeba najpierw zgłosić zmianę nazwiska w KRS, a dopiero potem zabawa w składanie sprawozdań finansowych.

Odpowiedz

Małgorzata Sierpień 13, 2018 o 11:44

Dzień Dobry . Musimy zrobić podpis elektroniczny dla prezesa spółki zoo . Jest to Niemiec nie mówiący po polsku . Niestety nie może przyjechać do Polski ze względów zdrowotnych ( wiek 83 lata i w lipcu miał lekki udar ) stąd wykluczona jest obecnie podróż do Polski . Ma PESEL bo posiada kartę stałego pobytu w Polsce ale nie wpisany do KRS . Podpis elektroniczny musielibyśmy więc załatwić w Niemczech . W jaki sposób mamy do tego podejść, i jakie kroki powinien wykonać do uzyskania tego podpisu w Niemczech ,aby był on honorowany w Polsce w kontaktach z urzędami i KRS

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Sierpień 13, 2018 o 12:01

Należy wpisać PESEL do KRS, więcej nie trzeba dla celów składania sprawozdań finansowych.

Odpowiedz

Małgorzata Sierpień 13, 2018 o 13:26

Dziękuję , to w takim razie działamy w ten sposób

Odpowiedz

Amanda Styczeń 13, 2019 o 03:03

You are right, Mr. Sarzalski. It would be very useful if a foreigner without PESEL can obtain ePUAP and then sign the file with an electronic signature on the S24 system. Since my partner and I are in different countries, some related registration documents need to be signed by both parties and then notarized. What should I do now?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski | yourllcinpoland.com Styczeń 14, 2019 o 10:11

What documents do you have in mind?

The easiest way is come to Poland and apply for PESEL number, then get ePUAP and if the company was formed via the S24 system then there will be no need to go to notary.

If you mean authentication of signatures made by notary (for example required in case of share transfer) then this act may be also conducted by Polish consul.

Odpowiedz

A-gis Styczeń 14, 2019 o 11:13

Dzień dobry,

W związku ze zmianami od 01 10 2018 dot. sporządzania sprawozdań finansowych mam pytanie, kto podpisuje sprawozdanie finansowe i z działalności – czy cały zarząd (podpis elektroniczny / ePUAP), czy wystarczy podpis jednego członka zarządu posiadającego PESEL i podpis elektroniczny / ePUAP? Teoretycznie – zgodnie z ustawą o rachunkowości – podpisywać powinni wszyscy z zarządu, ale czy to by oznaczało, ze każdy członek zarządu musi mieć podpis elektroniczny / ePUAP? a jeżeli tak – to czy do tej czynności dla członków zarządu niebywających w Polsce wystarczy ich zagraniczny podpis elektroniczny?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Styczeń 14, 2019 o 11:16

Czym innym jest podpisanie sprawozdania finansowego, a czym innym jest zgłoszenie go do rejestru. W pierwszym przypadku podpisują wszyscy, w drugim wystarczy jeden czł. zarządu.

Odpowiedz

Monika Maj 20, 2019 o 09:13

Dzień dobry!
Mam taką sytuację.
1. Zarząd składa się z cudzoziemców. Jeden ma nr PESEL + podpis kwalifikowany widoczny z nr PESEL, pozostała część nie posiada nr PESEL, ma podpis kwalifikowany z widocznym nr paszportu.
Czy platforma eKRS pozwoli na bezpłatne zgłoszenie SF za pomocą podpisu członka, który posiada nr PESEL przy założeniu że jest on ujawniony na tej platformie?

2. Plik będzie podpisywany przez wszystkich członków za pomocą podpisu kwalifikowanego (1 osoba ma podpis kwalifikowany widoczny z nr PESEL, pozostałe widocznym nr paszportu), czy wówczas sf jest podpisane prawidłowo?

Odpowiedz

Błażej Sarzalski Maj 20, 2019 o 09:23

1. Tak
2. Tak, tylko trzeba zachować odpowiednią kolejność podpisywania. Z tego co kojarzę to najpierw musi być to podpis EPUAP, a dopiero potem podpisy kwalifikowane

Odpowiedz

Dodaj komentarz

Wyrażając swoją opinię w powyższym formularzu wyrażasz zgodę na przetwarzanie przez Kancelaria Radcy Prawnego Błażej Sarzalski Twoich danych osobowych w celach ekspozycji treści komentarza zgodnie z zasadami ochrony danych osobowych wyrażonymi w Polityce Prywatności

Administratorem danych osobowych jest Kancelaria Radcy Prawnego Błażej Sarzalski z siedzibą w Dąbrowie Górniczej.

Kontakt z Administratorem jest możliwy pod adresem kancelaria@opieka-prawna.eu.

Pozostałe informacje dotyczące ochrony Twoich danych osobowych w tym w szczególności prawo dostępu, aktualizacji tych danych, ograniczenia przetwarzania, przenoszenia danych oraz wniesienia sprzeciwu na dalsze ich przetwarzanie znajdują się w tutejszej Polityce Prywatności. W sprawach spornych przysługuje Tobie prawo wniesienia skargi do Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych.

Poprzedni wpis:

Następny wpis: